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LE SAINT GRAAL

 
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MAGNOLIA
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MessagePosté le: Mer 6 Déc 2017 - 11:23    Sujet du message: LE SAINT GRAAL Répondre en citant

Chapitre vu dans Rites Mystiques Antiques -
La Franc-maçonnerie bleue à l'époque médiévale

Parmi les éléments hérités indirectement des Mystères helleniques se trouvait le symbole bien connu du Kratêr antique - ou Coupe - lequel, mêlé au Christianisme britannique primitif s'identifia au Sangreal, le Calice utilisé par Notre Seigneur lors de la Cène pour réaliser la Sainte Eucharistie.

Le Roi Arthur, que l'on a souvent cru n'être qu'un héros imaginaire, fut un souverain tout-à-fait réel, très aimé et très avisé, dont l'Angleterre peut être fière.
Sa Table Ronde est, elle aussi, une réalité et non une fiction, et ses Chevaliers connaissaient un rite appartenant aux Mystères Chrétiens, centré sur la magnifique histoire de la quête du Saint Graal. Certains purent prendre la légende dans son sens littéral, et entreprirent des pèlerinages sans fin sur le plan physique à la recherche d'une coupe terrestre. D'autres surent que le sens mystique de la découverte du Saint Graal est dans la réunion de notre être supérieur et de notre être inférieur. La réunion de ces deux êtres constitue l'une des qualifications requises pour accéder à l'initiation aux véritables Mystères de la Loge Blanche, le Calice représentant symboliquement le corps causal dans lequel le "sang" du Mystère sera versé - "Je suis la Coupe, Son Amour (en est) le vin.

Les Mystères du Saint Graal étaient célébrés simultanément dans des centres divers, à la fois en Grande-Bretagne et sur le continent, où ils se mêlèrent sans doute à d'autres lignées traditionnelles ; ils recèlent des traces manifestes de l'existence d'une de ces Ecoles secrètes de la sagesse cachée, dont la flamme se maintint pendant le Haut Moyen Age.

La tradition du Graal et de sa Chevalerie spirituelle entra dans la littérature par l'intermédiaire de Chrétien de Troyes, de Wolfram von Eschenbach et d'autres écrivains. Ce sont leurs oeuvres qui inspirèrent d'une part[i] La Mort d'Arthur de Sir Thomas Mallory - dont Tennyson prit les éléments pour créer Les Idylles du Roi - et d'autre part, la magnifique musique de Parsifal, dans laquelle Wagner reconstituera - d'une façon si remarquable - la tradition germanique de la Fraternité du Graal.
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MessagePosté le: Mer 6 Déc 2017 - 11:23    Sujet du message: Publicité

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Absolu
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MessagePosté le: Dim 24 Déc 2017 - 02:30    Sujet du message: LE SAINT GRAAL Répondre en citant

D'autres surent que le sens mystique de la découverte du Saint Graal est dans la réunion de notre être supérieur et de notre être inférieur....

Pour moi Oui..!!!
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Renard
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MessagePosté le: Dim 24 Déc 2017 - 19:14    Sujet du message: LE SAINT GRAAL Répondre en citant



(désolé, je n'ai rien trouvé de plus con à poster)

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MAGNOLIA
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MessagePosté le: Lun 25 Déc 2017 - 10:22    Sujet du message: LE SAINT GRAAL Répondre en citant

Il y a une faute dans le nom : Arimatie. Il s'écrit : Arimathie.

Je suis en train de lire un livre où il est question de Joseph d'Arimathie.

Peux-tu faire mieux Renard ?
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Renard
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MessagePosté le: Lun 25 Déc 2017 - 23:04    Sujet du message: LE SAINT GRAAL Répondre en citant

Mieux que citer kaamelott pour une blague sur le graal?
Nan désolé, je ne pense pas...
A méditer, mais si je trouve mieux je posterais.
(Mais bon, j'ai mis la barre assez haut là...)
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Graal
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MessagePosté le: Mer 17 Jan 2018 - 01:21    Sujet du message: LE SAINT GRAAL Répondre en citant

Avec le Saint Graal, on naît de nouveau il y a une naissance dans le paradis céleste et ça se passe par ce Saint Graal

Lorsqu'on a reconnu et identifier le Christ, le Saint Graal est avalé. La bouche s'ouvre d'elle même et on avale le Saint Graal.
Une fois ce Saint Graal  avalait. On est transformé en un petit être de lumière or en compagnie du Grand Être de Lumière Or ou  le Seigneur de l'Alliance et
de la Vie Eternelle....


Il y a des "mariages mystiques" avec le Fils Céleste, avec le Père Céleste et avec le Saint Esprit. et c'est grâce au Saint Graal


Par le Saint Graal, on devient un élu éternel, un missionné par le Fils céleste et un mission par le Père Céleste 


Ce n'est pas rien ce Saint  Graal  car ça appartient, ça provient et c'est envoyé par le Père Céleste, directement de Son Royaume, c'est la Source Sacrée de Dieu


Les êtres de lumière or sont constitués par ce Saint Graal,ce sont aussi des êtres solaires, etc

Au Paradis, on voit le Saint Graal circulait du Christ Solaire à tous les enfants du paradis passant de main en main car on est relié ainsi.


Le Saint Graal s'avale puis circule dans les corps de lumière or du Christ aux enfants du paradis.


Le Christ est le Saint Graal. c'est moche pour ceux et celles qui font le ridicule lorsqu'il s'agit du Christ car sans lui, tu erreras toujours
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Jindosh
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MessagePosté le: Ven 23 Fév 2018 - 13:59    Sujet du message: LE SAINT GRAAL Répondre en citant

Bonjour,

Je ne sais pas si c'est utile a rajouté mais ça peu faire un complément sur l'histoire de l'objet de légende.
On ne la que trop lu le Parti Nazi pendant la Grande Guerre n'as cessé de recherché ce genre d'Artefact , le Graal est d'ailleurs un cas particulier (La légende de Longuinus aussi) : Heinrich Himmler pensait que pour légitimé d'une façon divine la monté au pouvoir du parti il fallait un symbole divin. Il a choisi de laissé crédit a un écrivain Alllemand du nom de Otto Rhan qui a écrit sur le sujet et débuté des fouilles .
Des fouilles aurait été aussi effectué dans la vallées de Rennes-le-Château , mais tout ceci sont des histoires de temps de guerre et l'histoire est souvent écrit par les vainqueurs donc on n'a pas réellement de preuves concrètes , mais pour les intéressés à vos recherches!

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mes Sincères salutations.

Jindosh
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MessagePosté le: Jeu 10 Mai 2018 - 10:55    Sujet du message: Mon livre Répondre en citant

Bonjour, j'ai commencé un conte sur le thème du Saint Graal, si cela vous intéresse je vous donne l'adresse.

http://www.lesaintgraal.eu
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MessagePosté le: Mar 15 Mai 2018 - 15:27    Sujet du message: LE SAINT GRAAL Répondre en citant

Ha super Sujet Merci Magniolia, j'adore la légende Arthurienne, et toute les références Druidique qu'il y a dans cette histoire, le Roi Arthur d'après les sources ce fut soit un roi ou un chef Celte Breton "Insulaire" (l'actuel Grande Bretagne) soit une chef Romain issus des Britto-Romains (des Bretons Insulaires Romanisé et intégrer a l'armé Romaine) Mais il y a aussi l'archétype d'un Dieu Breton lier a la Grande Ours, a la Guerre, la Royauté et au Solstice d'Hiver, c'est "Arth Vawr".

Arthur / Arth vawr (Ours céleste) : Grande Bretagne, Ecosse, Cornouaille, Pays de Galles, Bretagne : Arth vawr est la Divinité la plus populaire du monde celtique. Car connu sous son nom le plus populaire « Le Roi Arthur » dans énormément de livres, romans, films et autres adaptations.
Arth vawr ou Arthur et le Roi et le chef des chevaliers de la Table Ronde.
La Table Ronde symbolise la roue d'Argent de la renaissance de la Déesse Arianrhod, et le Graal, le chaudron Sacré de l'inspiration et de la réincarnation de la Déesse Kerridwen. Autrefois au début du Solstice d'Hiver juste avant les 12 jours de Yule (le blòt du petit Yule), les Druides Honoraient le Roi Ours avec la première apparition de la Grande Ours dans le ciel d'hiver, par des offrandes faites proche des cavernes où hibernaient les Ours, ils honoraient l'esprit de l'Ours.
Dans la récente tradition Druidique, Alban Arthan est un festival saisonnier au solstice d'hiver un nom synonyme de Yule. Mais chez les Néo-Druides cette fête est célébrer a l'apparition de la grande Ours et au premier quartier de la lune, (et donc non au Solstice = Soleil) Le nom découle des écrits d' Iolo Morganwg , poète, (Druide et Barde) du 19ème siècle. Alban Arthan se traduit par The Quarter of the Little Bear . Le nom alternatif est Alban Arthuan.
On a récemment spéculé (avec très peu de preuves) que les Druides se rassemblaient au solstice sous le plus ancien chêne qui portait du gui.
Le Chef des Druides allait couper le gui, et en dessous, d'autres Druides ouvriraient les feuilles pour l'attraper, en veillant à ce que aucune des branche de Gui ne touchât le sol.
L'église chrétienne précoce a interdit l'utilisation du gui en raison de son association avec les Druides. Le Solstice d'Hiver est toujours associé au Gui et aux Druides mais aussi au Roi Ours, ou a Lugh = renaissance du Soleil, qui sont honorer en Décembre.
Durant les Rituels de certains Groupes Druidique des éléments Arthuriens refond surface avec le Houx et le Chêne qui symbolise l'Hiver et L'Eté. La bataille du Roi de l'Houx et du Roi d'Or (le Chêne) qui est jouer a Alban Arthuan dans les rituels, à la fois ouverts et fermés. La bataille est habituellement sous forme de mots et de poèmes épiques, mais il y a aussi souvent des combats d'épées.
En tout cas ce n'est pas sans rappeler la Bataille des Monts Badons qui dans les textes Mythologiques Arthuriens nous parle de l'affrontement entre Arthur et son fils Mordred (alors plus connu sous le nom de la bataille de Salesbière). A noté que Mordred ou Gwydion dans certains textes vient des traditions orales anciennes ou son nom est Medrawt (nom Gallois de Mordret ou Mordred)
La bataille historique du mont Badon (Mons Badonicus en Latin, Mynydd Baddon en Gallois) est une bataille remportée par les Bretons sur les Anglo-Saxons vers l'an 500, lors de la conquête anglo-saxonne de la Bretagne.
Le mythe du Roi Arthur entourant la bataille, ainsi que les informations peu nombreuses et contradictoires qui nous sont parvenues sur cet affrontement, font qu'aucune explication n'est complètement vraiment validée, mais il en reste assez pour inspirer des rituels au groupes Druidiques, et c'est super intéressent aussi pour ceux qui aime le Mythe Arthurien et qui souhaitent le faire vivre dans leurs rituels de Yule. Bien que ce ne soit pas à proprement parler une approche reconstructioniste du Druidisme. Pour ceux qui par exemple vivent proche du Finistère aller faire des offrandes a la Grotte d'Arthus a côté du camp d'Arthus dans la Forêt de Brocéliande (la partie a Huelgoat) peut être une bonne idée pour inclure un culte d'Arth vawr a vos célébrations de Yule.
Cette approche revivaliste du Druidisme et très bonne si l'on souhaite faire revivre l'esprit ancien du Druidisme et commémorer le Roi Arthur ou la bataille du Mont Badon. Car le Druidisme comme la recherche du Saint Graal est une Quête Spirituel.

« […] Or, tandis qu'il s'émervellait à regarder sur la nef de Salomon le lit, les fuseaux et épée, un grand vent s'était levé, qui devient tôt une tempête félonne et cruelle, si bien que la nef se trouva emportée à toute vitesse au milieu de la mer furieuse.
La tourmente dira huit jours, durant lesquels Nascien ne vit terre de près ni de loin et pensa que le navire allait chavirer sans dessus dessous, pourtant il ne cessa d'adorer Dieu, de manière qu'il ne sentit ni la faim ni la soif.
Le neuvième jour la mer redevint coite et paisible, et Nascien s'endormit.
Il crut voir en songe un homme noble vêtu de Rouge, qui l'appelait :
« -Nascien, sache que jamais tu ne reviendras plus en ton pays et que tu resteras, et tes enfants après toi, dans la terre d'Occident où tu vas. Quand trois cents ans se seront écoulés, le dernier homme de ton lignage remontrera dans la nef de ton ancêtre Salomon pour rapporter à Sarras le Saint vase qu'on appelle le Graal. Et ce sera le neuvième de tes descendants après toi ton fils Galaad. [...] »
-La Légende du Roi Arthur- (Chapitre XXXII, de Jacques Boulenger)

L'histoire du Chaudron du Dieu Dagda qui est assez semblable a celui de la Déesse Kerridwen aussi renvois a l'histoire du St Graal, C'est un chaudron d'après les Mythes Celtes Irlandais qui a le pouvoir de ressuscité les morts, il suffit alors a Dagda de placer le mort dans le chaudron pour qu'il se relève et part au combat. On retrouve l'idée que l'âme des guerrier est éternel et aussi l'idée de la réincarnation dans cette histoire, de plus dans les textes Dagda et l'époux de Morrigù la Déesse de la Mort. Bon c'est plus le cas, ils sont séparés (pour quelle raison?) Morrigù n'aime pas en parler. Par contre j'ai remarquer qu'elle est dans le monde d'en bas avec d'autre divinités comme Madb ou Nemhain et Dagda lui dans celui d'en haut au côté de Lugh ou Bran. On comprend que le chaudron a un lien entre le monde des vivants qui est entre celui d'en haut et celui d'en bas.
Dans les textes c'est aussi un objet qui apporte l'abondance.


Arthur le roi celte Ours:

Arthur, dont le préfixe"Arth" est en Breton ancien le nom de l'ours et :"arzh" ou au pluriels: "arzed" en Breton.
Qu'on retrouve dans des expressions telle que: "il ne faut pas vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué" en Breton sa donne:
" arabat gwerzhañ ar vi e revr ar yar"

Mais la phrase en breton a perdu l'ours qui a été remplacer par une poule. Yar = Poule (dommage)

Ou: " ours en peluche" = "nanarzhig; arzhig feur; arzhig"

Bon pour en revenir a Notre bon roi Arthur, certains historiens et nombre de Druides pensent qu'il sagit d'un nom commun, comme le terme "Brennus" pour les chef Gaulois.
Le premier personnage historique qui c'est fait appeler Brennus ou Brennos etait un chef Gaulois qui a prit le sanctuaire de Delphes tandis que des généraux de son armée s'en allèrent fonder des royaumes Celtique en Galatie (Turquie) .
Un Brennous. Cela suffit sans à en faire un titre ou du moins un surnom. mais je pense que peut être Brennous peut aussi être une traduction "Romaine" du prénom Celte Bennan, ou Bendan ou encore Briac ou Breval (j'en avais parler avec d'autres Druides sur le web Anglais, parce que impossible d'en parler avec des Druides Francophones, c'est immuable pour eux) je me suis posé cette question parce que la source qui décrit ce Brennous et Romaine, donc écrite en Latin.
Vercingétorix selon certains historiens etait aussi un titre Initiatique (après la bataille de Gergovie par le premier Le Vercingétorix historique).
Quand à Arthur, dont les aventures, popularisées par le moine Gallois Geoffroy de Montmouth, puis par Chrétien de Troyes, se peut 'il qu'il n'ait pas été unique? Oui car à l'aube du Moyen Age, soit plus d'un demi-millénaire avant la rédaction sur papier de son cycle et de ses exploits héroïques, il semble que plusieurs chefs de guerre celte aient porté ce nom.

Selon Philippe Jouët , dans Dictionnaire de la Mythologie et de la Religion Celtiques.
-"Le Nom d' Arthur est certainement un ancien théonyme celtique,( Nom d’un dieu celte) celui d'une puissance mythologique associée à la régulation des cycles temporels, au nord, à l'axe des mondes et à son maintient, puissance héroïque capable, comme les grands rois du Mabinogo (texte celte Gallois), de Maîtriser les Enfers et d'affermir les royaumes."


Les Arthur:

Ce qui importe ici c'est le mythe celtique et la notion de Héros dans le Druidisme, dans les rites de la Gorsedd l'épée prend la place symbolique d'Excalibur et le "Héros" celui qui porte l'épée la place d'Arthur.
On a longtemps cru que l'archétype du Roi Arthur était Arthorius Castus, un Général des Armées Romaines de Bretagne qui vivait au IIIEme siècle et qui alla combatre, en Illyrie, les Arm... oricains. Selon l'épitaphe Gravée sur sa Tombe. Or, on sait aujourd'hui qu"Arthorius n'était pas allé faire entendre raison aux Armoricains, mais aux Arméniens, et ne vivait pas au IIIeme siécles de notre ére mais au second. Ce qui nous éloigne des romains du XII eme Siècle et de la période dite: d'Arthur (historiquement) ou il est censé avoir vécu au Veme ou au VIeme siècle.
Pour nombre d'Auteurs Historiens Arthur serait un chef de guerre originaire du nord de l'île de Bretagne, qui aurait remporté la Grande Victoire du Mont Badon contre les Saxons et les Frisons (Identifié par les Archéologues comme la forteresse de Badbury Rings, dans le Dorset.)
Le Clerc Nennius assure qu'Arthur vivait à l'époque où le nombre de Saxons de Bretagne s'accroissait, et qu'il combattit les chefs Saxons Hengest et Horsa avec a ses côté les Rois Breton (Rapporté dans L'Historia Brittonum)
Nennius liste aussi douze batailles importantes remportées par Arthur et ses alliés les rois Bretons, celle de l'embouchure du fleuve Glein, celle de Cat Coit Celidon en pleine forêt Druidique Ecossais, on traduit Cat coil Celidon par: "la bataille dans la forêt druidique de Calédonie. La Calédonie et l'un des Ancien nom de l'Ecosse. Et bien sur celle de Badon.
Est-ce à dire qu'Arthur, bien qu'il fût un Breton septentrional, etait parvenu è fédérer toutes les forces combattantes et patriotique de l'île de Bretagne? C'est possible. Mais ceux qui lui assignent une existance historique , et ceux qui le rapproche d'avantage de l'image du roi médiéval qui tente d'unir les forces celtes de Bretagne contre l'adversité, reconnaissent aussi sa dimension Mythique et donc Non- historique.
Arthur et un personnage bien mystérieux plus on tente te se rapprocher de lui plus on ce rend compte qu'il est complexe.
Loin des Clicher de certains auteurs modernes ou de la série Kaamelott.

Arthur Le Roi-Ours:

Arthur est sans conteste le "Roi Ours", celui qui révélé par son pouvoir a la fête d'Imbolc, à la période où l'Ours, le "Roi des animaux", sort de son hibernation, meurt à Samhain, ou a Mabon selon certains Druides d'ou le nom de cette fête: "Alban Arthuan" pour Samhain c'est la que commence précisément la période d'hibernation. Selon les auteurs, Arthur aurait été conçu début Février et serrait né début Août, au moment de la fête Druidique de Lughnasadh, féte du Roi et du pouvoir temporel, ce qui donne à sa mére une gestation de six mois... La même durée que celle de l'Ourse. Beaucoup d'élément plaident ainsi pour la nature divine et animale du roi et pour la dimension mythologique du "Roman Arthurien"
qui est une version écrite des recits que les Bardes Gallois transmettaient Oralement depuis des générations.

Arthur, l'Ours, c'est aussi celui qui au moment d'embarquer sur un bateau de verre pour l'îles d'Avalon, serre si fort dans ses bras "Lucan" (son échanson) qu'il le broie et le tue. Celui dont le fidèle compagnon, Lancelot, séduit la Reine Guenièvre/Gwenhyfar, "le Blanc Fantôme" (en Gallois) et lui fait subir les derniers outrages. Un thème courant de la Mythologie indo-Européene que l'enlévement de la rein par un homme apparenté d'une manière ou d'une autre à la famille Ursine (voir le mythe de sigurdr et de Brunhilde = le chant des Nibelunguns)

-"Comme l'ours est entré en hibernation, le roi- ours s'est endormi dans les brumes de l'automne, et comme tout Héros messianique, il attend son retour parmi les vivants pour régner de nouveau et conduire son peuple sur les chemins du salut."
-Michel Pastoureau- (L'Ours, Histoire d'un Roi Ours)

L' héroisme Celtique d'Arthur dans le Druidisme:

La particularité d'Arthur c'est qu'il n'est pas vraiment mort: il est entré en dormition dans l'autre monde sur l'île d'Avalon (Tir-Na-nOg) et attend son heure au pays des Dieux Celtiques, des Héros et des Fées, ce monde qui est loin et que l'on peut ressentir en nous, les Druides savent que l'image ou la force d'Arthur renaît a chaque fois qu'un Juste s'oppose au mal et aux injustices (c'est a nous de faire revivre Arthur en Nous et dans le monde.)
A Propos du lieu dans l'autre monde où réside Arthur certains Druides disent qu'ils s'agit d'Avalon d'autre que c'et un caverne, dans le monde des dieux. La Caverne nous revoit a l'Ours qui en ressort au printemps, cette symbolique le rapproche encore davantage de son esprit totémique qu'est l'Ours.

Il attend son heure, et son peuple l'attend.
Le chroniqueur Herman DeTournai nous a laissé un témoignage important sur le voyage d'un moine de Laon entrepris en Cornouaille en 1113 en vue d'obtenir des fonds pour reconstruire leur église détruite par un incendie, Arrivés a Bomin, à la plointe sud ouest de la Bretagne insulaire, les prêtres du l'église engagèrent un discussion plutôt vive avec des Celtes du Pays qui crurent dur comme fer au retour prochain du Roi Arthur et qui tentèrent de les en persuader.
Français et Bretons Insulaires manquèrent d'en venir aux mains.
Cette ferveur est attestée au Moyen Age, ou les Breton continentaux lancèrent des Pierres aux fortes têtes doutant de l'Immortalité d'Arthur, et répètèrent les récit Bardiques et les chansons mythique des Chanteurs.
Leur assurant ainsi que le Roi des Bretons fut transporté aux île magique d'Avalon, où ses blessures doivent être guéries et d'où il doit un jour revenir "pour gouverner les Bretons" et les libérer.

-"La popularité dont jouit, Bretagne, le nom d'Arthur, est un des phénomènes les plus curieux de l'histoire de la fidélité Bretonne. Ce nom, primitivement porté par une divinité guérrière, le fut, au VIeme siècle, par un chef illustre, mort en défendant sa patrie, et auquel on accorda plusieurs vertus surhumaines de son homonyme adoré ...
Sa renommée magique, traversant la mer... Qui reçut en Armorique (en petite Bretagne) une vie toute nouvelle. Il y devint, comme il était dans l'île de Bretagne (le Grande Bretagne), un symbole armé de la liberté national."
-Théodore Hersart de la Villemarqué- (Barzaz Breiz)

Il y a plusieurs similitude entre les traditions Druidique et celle du Christianisme Celte dans cette histoire de la coupe du Graal. Je suis content de trouver un sujet qui en parle ici, cette histoire me passionne toujours. J'en parlais justement il y a peut de temps avec une personne de la bibliothèque ou je suis bénévole, cette personne porte le nom de "Abgraal" (fils du Graal: en Breton)
Il y a énormément de lieu et de chose qui nous renvois a cette histoire ici dans le Finistère, même le nom de famille des gens parfois. Wink Mr. Green bye

C'est vraiment une tradition riche et inspirante la matière de Bretagne et les Mythes Arthuriens.
Et autour du personnage de Perceval, et du St Graal ou du Roi Pêcheur, il y a beaucoup a dire entre le Chamanisme, le Druidisme et les textes qui parlent de ses aventures. (je le ferais une autre fois peut être).




Bonne Quête a tous. Very Happy

_________________


"-Garde ta lucidité et ne te laisse pas tromper. Il y a trois choses que tu dois craindre:
un chien étranger, une inondation subtile et un homme qui se considère sage."
- Sagesse Druidique-

"-Heureux est celui qui pendant sa vie, Peut se fier à sa Foi et à son savoir, Car souvent de vils conseils sont donnés, Par ceux dont le cœur est mauvais."
- Hàvamàl : 9 (l'Edda Poétique) -

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MessagePosté le: Mer 16 Mai 2018 - 08:50    Sujet du message: LE SAINT GRAAL Répondre en citant

Exposé très intéressant V K .

Prendre le temps de le lire.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 01:42    Sujet du message: LE SAINT GRAAL

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